Creda, 6 maj 2026
Žurnal
  • Naslovna
  • Gledišta
  • Drugi pišu
  • Slika i ton
  • Preporuka urednika
  • Deseterac
  • Živa riječ
  • Kontakt
  • Odabir pisma
    • Latinica
    • Ćirilica
Više
  • ŽURNALIZAM
  • STAV

  • 📰
  • Arhiva prethodnih objava
Font ResizerAa
ŽurnalŽurnal
  • Naslovna
  • Gledišta
  • Drugi pišu
  • Slika i ton
  • Deseterac
  • Živa riječ
  • Preporuka urednika
  • Kontakt
Pretraga
  • Naslovna
  • Gledišta
  • Drugi pišu
  • Slika i ton
  • Preporuka urednika
  • Izaberite pismo
  • Deseterac
  • Živa riječ
  • Kontakt
  • Odabir pisma
    • Latinica
    • Ćirilica
Follow US
© Žurnal. Sva prava zadržana. 2024.
Gledišta

Govor Džulijena Asanža u Ujedinjenim Nacijama:Zakoni su pravila koje donosi vladajuća klasa

Žurnal
Published: 2. oktobar, 2024.
Share
Foto: Midjourney by Žurnal
SHARE

Dame i gospodo, prelazak iz godina provedenih u zatvoru sa maksimalnim obezbjeđenjem do ovog trenutka pred predstavnicima 46 nacija i 700 miliona ljudi predstavlja duboku i nadrealnu promjenu. Iskustvo izolacije u maloj ćeliji tokom tolikih godina teško je prenijeti. Ona te lišava osjećaja sebe, ostavljajući samo sirovu suštinu postojanja.

Contents
  • Miodrag Lekić: Asanž je slobodan
  • Pretposlednji čin slučaja Asanž: Loše prikrivena odmazda
  • Džo Lorija: Džulijan Asanž napokon slobodan

Još uvijek nisam u potpunosti spreman da govorim o onome što sam podnio. O nemilosrdnoj borbi da se ostane živ, i fizički i mentalno. Niti mogu sada govoriti o smrtima vješanjem, ubistvima i medicinskom zanemarivanju mojih sapatnika u zatvoru.

Unaprijed se izvinjavam ako moje riječi zastanu, ili ako moj nastup nema glatkoću koju biste očekivali od ovako uglednog foruma. Izolacija je ostavila posljedice koje pokušavam da razmrsim. Izražavanje u ovom okruženju je izazov. Ipak, ozbiljnost ovog događaja i težina pitanja koja su pred nama primoravaju me da ostavim svoje rezerve po strani i direktno vam se obratim.

Prešao sam dug put, bukvalno i figurativno, da bih danas bio pred vama. Prije nego što započnem našu diskusiju ili odgovorim na vaša pitanja, želim da zahvalim PSSE na njihovoj rezoluciji iz 2020. godine, koja je navela da je moje zatvaranje postavilo opasan presedan za novinare. Primjetio sam da je specijalni izvještač UN-a za torturu pozvao na moje oslobađanje. Takođe sam zahvalan na saopštenju PSSE iz 2021. godine, koje je izrazilo zabrinutost zbog vjerodostojnih izvještaja da su američki zvaničnici ponovo razmatrali moje ubistvo, i pozvali su na moje hitno oslobađanje. Pohvaljujem Komitet za pravne poslove i ljudska prava na imenovanju renomiranog izvjestioca.

Uskoro ću početi istraživati okolnosti koje su dovele do mog pritvora i osuđivanja, kao i posljedice po ljudska prava. Međutim, kao i kod mnogih drugih napora koji su uloženi u moj slučaj, bez obzira da li su dolazili od parlamentaraca, predsjednika, premijera, pape, zvaničnika i diplomata UN-a, sindikata, pravnih i medicinskih stručnjaka, akademika, aktivista ili građana, nijedan od njih nije trebao biti potreban.

Nijedno od saopštenja, rezolucija, izvještaja, filmova, članaka, događaja, prikupljanja sredstava, protesta i pisama u posljednjih 14 godina nikada nisu trebali biti napisani. Ali svaki od njih je bio neophodan, jer bez njih nikada ne bih ugledao svjetlost dana. Ovaj neviđeni globalni napor bio je potreban zato što su pravne zaštite koje postoje bile uglavnom samo na papiru, bez ikakve djelotvornosti u razumnom roku.

O ponudi sporazuma

Na kraju sam izabrao slobodu umjesto ostvarive pravde. Nakon što sam godinama bio zatvoren i suočen sa kaznom od 175 godina bez ikakvog efikasnog pravnog lijeka. Pravda za mene sada je isključena, jer je američka vlada insistirala da u sporazum o priznanju krivice uključi klauzulu da ne mogu podnijeti tužbu Evropskom sudu za ljudska prava niti zahtjev po Zakonu o slobodi pristupa informacijama za ono što mi je uradila zbog svog zahtjeva za izručenje.

Želim biti potpuno jasan. Danas nisam slobodan zato što je sistem funkcionisao. Slobodan sam danas, nakon godina zatvaranja, jer sam se izjasnio krivim za novinarstvo. Priznao sam krivicu zbog traženja informacija od izvora. Priznao sam krivicu zbog dobijanja informacija od izvora. I priznao sam krivicu zato što sam javnosti saopštio te informacije. Nisam se izjasnio krivim ni za šta drugo. Nadam se da će moje svjedočenje danas poslužiti kao pokazatelj slabosti postojećih zaštitnih mjera i pomoći onima čiji su slučajevi manje vidljivi, ali koji su jednako ranjivi. Dok izlazim iz tamnice Belmarša, istina sada izgleda manje jasno, i žao mi je koliko je prostora izgubljeno tokom tog perioda. Koliko je izražavanje istine podrivano, napadano, oslabljeno i umanjeno.

Vidim više nekažnjivosti, više tajnosti, više osvete zbog govorenja istine i više samocenzure. Teško je ne povući liniju od progona američke vlade protiv mene. Ona je prešla Rubikon međunarodno kriminalizujući novinarstvo, što utiče na klimu slobode izražavanja koja sada postoji.

O radu Vikiliksa

Kada sam osnovao Vikiliks, vodio me jednostavan san – da edukujem ljude o tome kako svijet funkcioniše, kako bismo kroz razumijevanje mogli donijeti nešto bolje. Imajući mapu koja pokazuje gdje se nalazimo, možemo razumjeti gdje bismo mogli i trebali ići. Znanje nas osnažuje da pozovemo moćne na odgovornost i da zahtijevamo pravdu gdje je nema. Dobijali smo i objavljivali istinu o desetinama hiljada skrivenih žrtava rata i drugim nevidljivim užasima, o programima ubistava, otmica, mučenja i masovnog nadzora.

Otkrili smo ne samo gdje i kada su se ove stvari desile, već često i politike, sporazume i strukture koje su stajale iza njih. Kada smo objavili „Kolateralno ubistvo“, čuveni snimak dobijen kamerom sa američkog helikoptera Apač, koji sa žarom raznosi iračke novinare i njihove spasioce, vizuelna stvarnost modernog ratovanja šokirala je svijet. Takođe smo iskoristili interesovanje za ovaj video kako bismo usmjerili ljude na klasifikovane politike za korišćenje smrtonosne sile američke vojske u Iraku.

Džek Parok: Kuda ide Džulijan Asanž?

Koliko civila može biti ubijeno prije nego što se dobije više odobrenje? U stvari, 40 godina moje potencijalne kazne od 175 godina bilo je zbog dobijanja i objavljivanja tih politika.

Politička vizija koju sam usvojio nakon što sam bio uronjen u prljave ratove i tajne operacije svijeta je jednostavna. Prestanimo se gušiti, mučiti i ubijati međusobno. Ako ovo sredimo, imaćemo prostor za rješavanje svih drugih političkih, ekonomskih i naučnih problema.

Rad Vikiliksa bio je duboko ukorijenjen u principima za koje se zalaže ova skupština. Naša novinarska djelatnost uzdigla je slobodu informacija i pravo javnosti da zna. Naša operativna baza bila je u Evropi. Živio sam u Parizu i imali smo formalne korporativne registracije u Francuskoj i Islandu. Naše novinarsko i tehničko osoblje bilo je raspršeno širom Evrope. Objavljivali smo svijetu sa servera u Francuskoj, Njemačkoj i Norveškoj.

Prije 14 godina, američka vojska uhapsila je jednog od naših glavnih uzbunjivača, redova Maninga, američkog obavještajnog analitičara stacioniranog u Iraku. Istovremeno, američka vlada pokrenula je istragu protiv mene i mojih kolega. Američka vlada je ilegalno slala avione agenata u Island, podmićivala doušnike da ukradu naše pravne i novinarske radove i bez ikakvog formalnog procesa vršila pritisak na banke i finansijske službe da blokiraju naše pretplate i zamrznu naše račune.

Vlada Velike Britanije učestvovala je u nekim od ovih mjera odmazde. Priznali su pred Evropskim sudom za ljudska prava da su nezakonito špijunirali moje britanske advokate u to vrijeme. Na kraju, ovaj progon je bio pravno neutemeljen. Ministarstvo pravde predsjednika Obame odlučilo je da me ne optuži, shvatajući da nikakav zločin nije počinjen. Sjedinjene Države nikada prije nisu procesuirale izdavača zbog objavljivanja ili dobijanja vladinih informacija. Da bi to učinili, bila bi potrebna radikalna i zlokobna reinterpretacija američkog Ustava. U januaru 2017. godine, Obama je takođe ublažio kaznu Maningu, koji je bio osuđen kao jedan od mojih izvora.

Odmazda CIA

Međutim, u februaru 2017. godine, situacija se dramatično promijenila. Predsjednik Tramp je izabran. Imenovao je dvojicu „vukova“ u MAGA kapama — Majka Pompea, kongresmena iz Kanzasa i bivšeg izvršnog direktora odbrambene industrije, za direktora CIA, i Vilijama Bara, bivšeg oficira CIA, za državnog tužioca SAD-a.

Do marta 2017. godine, Vikiliks je razotkrio infiltraciju CIA u rubne političke partije, njeno špijuniranje francuskih i njemačkih lidera, špijuniranje Evropske centralne banke, evropskih ekonomskih ministarstava i njene naredbe za špijuniranje cijele francuske javnosti. Otkrili smo ogromnu proizvodnju malvera i virusa od strane CIA, njenu sabotažu lanaca snabdijevanja, antivirusnog softvera, automobila, pametnih televizora i ajfona.

Direktor CIA Pompeo pokrenuo je kampanju odmazde. Danas je javno poznato da je, po izričitoj Pompeovoj naredbi, CIA izradila planove da me kidnapuje i ubije unutar ambasade Ekvadora u Londonu, te je ovlastila progon mojih evropskih kolega, podvrgavajući nas krađama, hakerskim napadima i podmetanju lažnih informacija. Meta su bili i moja supruga i moj sin.

Jedan agent CIA bio je trajno zadužen da prati moju suprugu. Date su instrukcije da se pribavi DNK mog šestomjesečnog sina iz njegove pelene. Ovo je svjedočenje više od 30 sadašnjih i bivših američkih obavještajnih službenika koji su govorili za američke medije, a dodatno je potvrđeno zapisima zaplijenjenim i tužbom protiv nekih od agenata CIA koji su bili uključeni.

Progon od strane CIA protiv mene, moje porodice i mojih saradnika agresivnim, vanpravnim i vanteritorijalnim sredstvima pruža rijedak uvid u to kako moćne obavještajne organizacije sprovode transnacionalnu represiju. Takva represija nije jedinstvena, ali je jedinstveno to što o ovoj znamo toliko, zahvaljujući brojnim uzbunjivačima i sudskim istragama u Španiji.

Ova skupština nije strana transnacionalnim zloupotrebama od strane CIA. Prelomni izvještaj PSSE o tajnim letovima CIA u Evropi razotkrio je kako je CIA rukovodila tajnim centrima za pritvor i sprovodila nezakonita izručenja na evropskom tlu, kršeći ljudska prava i međunarodno pravo. U februaru ove godine, navodni izvor nekih naših otkrića o CIA, bivši oficir CIA-e Džošua Šulte, osuđen je na 40 godina zatvora pod uslovima ekstremne izolacije.

Njegovi prozori su zamračeni, a bjelina zvuka svira 24 sata dnevno preko njegovih vrata kako ne bi mogao ni vikati kroz njih. Ovi uslovi su stroži nego oni koji su prisutni u Gvantanamu.

Transnacionalna represija se takođe sprovodi zloupotrebom pravnih procesa. Nedostatak efikasnih zaštitnih mjera protiv ove pojave čini Evropu ranjivom da njeni sporazumi o pravnoj pomoći i izručenju budu oteti od strane stranih sila kako bi se proganjali disidenti u Evropi. U svojim memoarima, koje sam pročitao u zatvorskoj ćeliji, bivši direktor CIA Majk Pompeo hvali se kako je vršio pritisak na američkog državnog tužioca da pokrene slučaj izručenja protiv mene zbog naših publikacija o CIA. Zaista, na zahtjeve Pompea, američki državni tužilac je ponovo otvorio istragu protiv mene koju je Obama zatvorio, i ponovo uhapsio Maninga, ovoga puta kao svjedoka, i držao ga u zatvoru više od godinu dana, novčano kažnjavajući sa 1000 dolara dnevno. Formalno su pokušali da ga prisile da da tajno svjedočenje protiv mene, a on je na kraju pokušao da sebi oduzme život.

Obično mislimo na pokušaje da se novinari primoraju da svjedoče protiv svojih izvora. Ali Maning je sada bio izvor koji je primoravan da svjedoči protiv novinara. Do decembra 2017. godine, direktor CIA Pompeo dobio je šta je htio, i američka vlada je izdala nalog za moje izručenje Ujedinjenom Kraljevstvu. Vlada Velike Britanije držala je nalog u tajnosti još dvije godine, dok su ona, američka vlada i novi predsjednik Ekvadora radili na oblikovanju političkih, pravnih i diplomatskih uslova za moje hapšenje.

Kada moćne nacije osjete da imaju pravo da ciljaju pojedince van svojih granica, ti pojedinci nemaju nikakvu šansu, osim ako ne postoje jake zaštitne mjere i država spremna da ih sprovodi. Bez toga, nijedan pojedinac nema nadu da se odbrani od ogromnih resursa koje država agresor može rasporediti.

Miodrag Lekić: Asanž je slobodan

Kao da situacija nije već dovoljno loša, u mom slučaju, američka vlada je zauzela opasan novi globalni pravni stav. Samo američki državljani imaju prava na slobodu govora. Evropljani i ostale nacionalnosti nemaju prava na slobodu govora, ali SAD tvrde da njihov Zakon o špijunaži i dalje važi za njih, bez obzira gdje se nalaze. Tako Evropljani u Evropi moraju poštovati američki zakon o tajnosti bez ikakve odbrane.

Što se tiče američke vlade, Amerikanac u Parizu može govoriti o tome šta radi američka vlada.

Kriminalizacija prikupljanja vijesti

Sada kada je jedna strana vlada formalno tvrdila da Evropljani nemaju prava na slobodu govora, postavljen je opasan presedan. Druge moćne države će neizbježno slijediti taj primjer. Rat u Ukrajini već je doveo do kriminalizacije novinara u Rusiji. Ali, na osnovu presedana postavljenog u mom slučaju izručenja, nema ničega što bi spriječilo Rusiju ili bilo koju drugu državu da cilja evropske novinare, izdavače ili čak korisnike društvenih medija, tvrdeći da su prekršili njihove domaće zakone o tajnosti. Prava novinara i izdavača unutar evropskog prostora ozbiljno su ugrožena. Transnacionalna represija ne može postati norma. Kao jedna od dvije velike svjetske institucije koje postavljaju norme, PSSE mora djelovati. Kriminalizacija aktivnosti prikupljanja vijesti je prijetnja istraživačkom novinarstvu svuda. Formalno sam osuđen od strane strane sile zato što sam tražio, dobijao i objavljivao istinite informacije o toj sili.

Osnovni problem je jednostavan — novinari ne bi trebalo da budu krivično gonjeni zbog obavljanja svog posla. Novinarstvo nije zločin. To je stub slobodnog i informisanog društva.

Gospodine predsjedavajući, uvaženi delegati. Ako Evropa treba da ima budućnost u kojoj sloboda govora i sloboda objavljivanja istine nisu privilegije kojima se koristi nekolicina, već prava zagarantovana svima, onda moramo djelovati. Kako se ono što se dogodilo u mom slučaju više nikad ne bi ponovilo nikome drugom. Želim izraziti svoju najdublju zahvalnost ovoj skupštini, konzervativcima, socijaldemokratama, liberalima, ljevičarima, zelenima i nezavisnima koji su me podržali tokom ove golgote, kao i bezbrojnim pojedincima koji su neumorno zagovarali moje oslobađanje. Ohrabruje me to što, u svijetu često podijeljenom ideologijom i interesima, postoji zajednička posvećenost zaštiti osnovnih ljudskih sloboda. Sloboda izražavanja i sve što proizilazi iz nje nalazi se na tamnoj raskrsnici. Strahujem da, ako institucije poput PSSE ne osvijeste ozbiljnost situacije, biće prekasno. Posvetimo se svi tome da osiguramo da svjetlost slobode nikad ne ugasne, da potraga za istinom opstane i da glasovi mnogih ne budu utihnuti zbog interesa nekolicini.

Odgovori tokom sesije pitanja i odgovora

Nakon 14 godina zatvora u Velikoj Britaniji, uključujući više od pet godina u zatvoru sa maksimalnim obezbjeđenjem i suočavanja sa kaznom od 175 godina, uz mogućnost da još više godina provedem u zatvoru prije nego što bih mogao podnijeti tužbu Evropskom sudu za ljudska prava, prihvatio sam ponudu o priznanju krivice koju su mi dale Sjedinjene Države, a koja bi me odmah oslobodila iz zatvora. SAD su insistirale na tome da mi ne bude dozvoljeno da pokrenem slučaj u vezi sa onim što mi se dogodilo u vezi sa postupkom izručenja, niti da podnesem zahtjev po Zakonu o slobodi pristupa informacijama da vidim šta je učinjeno.

Nikada neće biti saslušanja o tome šta se dogodilo. Zato je toliko važno da PSSE razjasni neodređenost u Evropi u vezi sa odbranom koju novinari ovdje mogu koristiti da se zaštite od transnacionalne represije i izručenja. Ako se situacija ostavi u trenutnom stanju, neizbježno će je zloupotrebiti druge države.

Zašto sam ovdje

Ovdje sam zato što vjerujem da je ovo neophodan prvi korak za PSSE da djeluje, da pokrene stvari i riješi probleme transnacionalne represije i takođe da pojasni da je novinarstvo o nacionalnoj bezbjednosti moguće unutar evropskih granica. Što se tiče mog prilagođavanja velikom svijetu van opsade ambasade i zatvora sa maksimalnim obezbjeđenjem, svakako je potrebna određena prilagodba. Nije samo u pitanju jezivi zvuk električnih automobila, već i promjena u društvu. Nekad smo objavljivali važne video snimke ratnih zločina koji su pokretali javne rasprave. Sada, svaki dan vidimo uživo prenose užasa iz ratova u Ukrajini i Gazi. Stotine novinara su ubijene u Gazi i Ukrajini zajedno. Nekažnjivost raste, i još uvijek je neizvjesno šta možemo uraditi povodom toga. Moj povratak u svijet, naravno, uključuje i neke pozitivne, ali i složene stvari. Ponovo sam postao otac djeci koja su odrasla bez mene. Ponovo sam postao muž. Čak i rješavanje odnosa sa punicom. To su porodične stvari… Ne, ona je veoma draga žena. Veoma mi je draga.

O azilu

Politički azil je apsolutno ključni ventil za ljudska prava unutar država. Mogućnost da ljudi napuste državu koja ih progoni ne samo da spašava živote pojedinaca, već pruža mehanizam gdje novinari mogu nastaviti izvještavati o svojim društvima nakon što su progonjeni. Na kraju, prijetnja da će ljudi napustiti državu jeste ono što u krajnjoj liniji kontroliše situaciju. Vidjeli smo primjere u istoriji država koje su otežavale ili onemogućavale ljudima da napuste zemlju, i možemo vidjeti kako je situacija za ljude koji tamo žive propala. Mora postojati konkurencija između država da budu dobra mjesta za život i rad. Napad na pravo na azil putem transnacionalne represije je drugačija tema u mom slučaju. Bilo je teško pronaći državu koja bi mi pružila azil i kojoj sam mogao pristupiti. Postoji velika praznina u sistemu azila za ljude koji ne bježe iz svoje države, već iz savezničke države te zemlje. Ili iz treće države. To je bio moj slučaj. Zakon o azilu ne pokriva lako slučajeve kada, recimo, Australijanac bježi od progona od strane Sjedinjenih Država.

Pretposlednji čin slučaja Asanž: Loše prikrivena odmazda

Ili možemo zamisliti Kazahstanca koji bježi od progona Rusije ili Kine. Nisam mogao podnijeti zahtjev za azil unutar Ujedinjenog Kraljevstva. Naravno, Ujedinjeno Kraljevstvo ima svoj politički ugao. Bilo bi teško uvjeriti sudove da mi pruže azil u vezi sa Sjedinjenim Državama, ali čak nije ni postojala prilika za to jer građani trećih država, prema Konvenciji iz 1951. godine, kako je primjenjena u većini evropskih država.

O slučaju u Visokom sudu

U mom posljednjem slučaju pred Visokim sudom u Ujedinjenom Kraljevstvu, koji sam dobio, a SAD uložile žalbu, dobio sam slučaj na osnovu diskriminacije po nacionalnoj osnovi. To je u Zakonu o izručenju Ujedinjenog Kraljevstva. Nije dozvoljeno diskriminisati na suđenju ili tokom izricanja kazne na osnovu nečije nacionalnosti. Sjedinjene Države su pokušale razne trikove da zaobiđu taj zakon u sistemu Velike Britanije, i bilo je neizvjesno da li ćemo ja ili Sjedinjene Države na kraju pobijediti. Međutim, ništa u Evropskoj povelji ne sprečava diskriminaciju po nacionalnoj osnovi u vezi sa izručenjem. To je mala zaštita koja je teško primjenjiva u Zakonu o izručenju Ujedinjenog Kraljevstva.

Ali nije jasno da ona uopšte postoji u većini evropskih država.

Prvi dio vašeg pitanja odnosio se na CIA, a drugi dio na to da li sebe smatram političkim zatvorenikom. Odgovor na prvi dio je: da, bio sam politički zatvorenik. Politički osnov za odmazdu koju je američka vlada sprovela protiv mene bila je u vezi sa objavljivanjem istine o tome šta je američka vlada uradila. U formalnom pravnom smislu, kada je SAD pokrenuo svoju pravnu odmazdu, koristili su Zakon o špijunaži, klasičnu političku optužnicu. Što se tiče kampanje CIA-e za transnacionalnu represiju protiv Vikiliksa, znali smo da se nešto događa. Bilo je mnogo malih znakova koji su se slagali, ali imati zlokoban osjećaj i nekoliko suptilnih savjeta od uzbunjivača, koji je bio jedan od bezbjednosnih izvođača koje je CIA angažovala, nije mi pružalo kompletnu i uznemirujuću sliku koja se kasnije pojavila. Ovo je zanimljiv primjer kako je obavještajna organizacija ciljala istraživačku organizaciju kao što je Vikiliks. Kao rezultat naših istraga, pokrenut je krivični postupak u Španiji, a naročito posao koji su obavili američki novinari, što bi sada, po presedanu postavljenom u mom slučaju, moglo biti kriminalizovano.

Detalji o akcijama CIA-e su izašli na vidjelo.

Ti detalji uključuju svjedočenje više od 30 sadašnjih ili bivših zvaničnika američke obavještajne službe. Postoje dva rezultirajuća procesa: krivični slučaj u Španiji, sa brojnim žrtvama, uključujući moju suprugu, sina, ljude koji su me posjećivali u ambasadi, advokate, novinare i građane. Drugi je građanska tužba u Sjedinjenim Državama protiv CIA-e.

Kao odgovor na tu građansku tužbu, CIA je formalno izjavila, preko svog direktora i državnog tužioca, da se poziva na privilegiju državnih tajni kako bi poništila slučaj. Njihova tvrdnja je da CIA možda ima odbranu, ali ta odbrana je klasifikovana. I tako, građanski slučaj ne može ići dalje. To znači potpunu nekažnjivost u okviru američkog sistema.

O greškama koje su napravljene

Pitanje: Gospodine Asanž, ako biste mogli da se vratite u prošlost, da li biste sve uradili na isti način? Ako ne, šta biste uradili drugačije? Ne pitam samo u smislu lične cijene koju ste platili, već i u smislu efikasnosti ili uticaja onoga što ste pokušali da postignete. Hvala.

Ovo je veoma duboko pitanje o slobodnoj volji. Zašto ljudi rade stvari kada ih rade? Gledajući unazad, često smo bili ograničeni našim resursima, brojem zaposlenih i tajnošću koja je bila neophodna za zaštitu naših izvora. Ako bih mogao da se vratim i imam puno dodatnih resursa, naravno, mogli smo još više maksimizovati uticaj otkrića koja smo napravili, i politički i medijski.

Međutim, pretpostavljam da vaše pitanje sugeriše: da li je postojao neki način da se uradi drugačije? Naravno, hiljade malih stvari moglo je biti urađeno drugačije. Nisam bio iz Velike Britanije. Imao sam dobrog prijatelja u Velikoj Britaniji, Gavina Mekfejdena, američkog novinara, koji je bio vrlo dobar čovjek. Ali, trebalo mi je vremena da, kada sam jednom bio zarobljen u Velikoj Britaniji, shvatim šta znači biti dio britanskog društva, kome možeš vjerovati, a kome ne. Postojali su različiti medijski partneri koje smo možda mogli odabrati drugačije.

Pitanje: Bili ste predmet evropskog naloga za hapšenje koji je izdala Švedska. U kojoj mjeri mislite da se evropski nalozi za hapšenje koriste kao alati represije? I u kojoj mjeri mislite da bi pravila mogla biti promijenjena kako bi se spriječila takva zloupotreba?

Sistem evropskih naloga za hapšenje uveden je nakon 11. septembra, s političkim opravdanjem da će se koristiti za brzo premještanje muslimanskih terorista između evropskih država. Prvi evropski nalog za hapšenje koji je izdat bio je za pijanog vozača u Švedskoj. Moramo razumjeti da kada izaberemo nepopularnu grupu, kao što su tada bili muslimani, i kažemo da će represivni zakoni važiti samo za njih, neizbježno je da će birokrati i bezbjednosne službe iskoristiti te mjere i proširiti ih.

Nepravda nad jednom osobom će se prije ili kasnije proširiti na većinu ljudi.

Ne znam tačne statistike o tome koliko su nalozi za hapšenje zloupotrijebljeni. U mom slučaju, postojao je pokušaj da me izruče iz Velike Britanije bez ikakve optužnice. Velika Britanija je kasnije promijenila zakon kako bi spriječila izručenje bez optužnice. Ali u amandmanu na postojeće zakonodavstvo, dodali su klauzulu kako bi bili sigurni da se to ne odnosi na mene.

O Prvom amandmanu i članu 10

Izvršili smo pravnu analizu kako bismo razumjeli koje su mogućnosti i ograničenja unutar Evrope za objavljivanje dokumenata iz različitih zemalja, uključujući Sjedinjene Države.

Razumjeli smo da bi, teoretski, član 10 Evropske konvencije o ljudskim pravima trebalo da štiti novinare u Evropi. Slično tome, razmatrali smo Prvi amandman američkog Ustava, prema kome nikada prije nije bio procesuiran izdavač zbog objavljivanja povjerljivih informacija, bilo unutar SAD-a ili na međunarodnom nivou.

Očekivao sam neku vrstu uznemiravanja, pravnog procesa. Bio sam spreman da se borim za to, jer sam vjerovao da je vrijednost tih publikacija toliko značajna da je ta borba opravdana i da ćemo na kraju pobijediti, jer smo shvatili šta je zakonski moguće. Moja naivnost se sastojala u tome što sam vjerovao u vladavinu prava. Kada je došlo do krize, zakoni su samo komadi papira, koji mogu biti reinterpretirani radi političke pogodnosti.

Zakoni su pravila koje donosi vladajuća klasa, a ako ta pravila ne odgovaraju onome što ona želi da uradi, reinterpretiraće ih ili, u najboljem slučaju, promijeniti ih, što je i jasnije u slučaju Sjedinjenih Država. Nalazili smo se u sukobu sa jednom od najmoćnijih komponenti američke vlade – sa obavještajnim sektorom, bezbjednosnim i tajnim državnim aparatom.

Ovaj sektor je bio dovoljno moćan da progura reinterpretaciju zakona. Prvi amandman američkog Ustava izgleda prilično jasno. Vrlo je kratak: „Kongres neće donositi zakon kojim se ograničava sloboda govora ili sloboda štampe.“

Međutim, američki Ustav i presedani vezani za njega bili su reinterpretirani na način koji je omogućio da me procesuiraju. Da sam uspio doći do Vrhovnog suda Sjedinjenih Država, možda bih pobijedio, zavisno od sastava tog suda u tom trenutku. Ali u međuvremenu, izgubio sam 14 godina u kućnom pritvoru, opsadi ambasade i zatvoru sa maksimalnim obezbjeđenjem.

Ovo je važna lekcija – kada neka glavna vlast želi da reinterpretira zakon, ona može natjerati dio državnog aparata, kao što je Ministarstvo pravde SAD-a, da to uradi. I nije im mnogo stalo do toga šta je legalno. To je nešto što će biti riješeno mnogo kasnije. U međuvremenu, odvraćajući efekat koji traže i odmazda koju žele postići već su ostvareni.

Ugovor o izručenju između SAD-a i Velike Britanije je jednostran. Devet puta više ljudi izruči se SAD-u iz Velike Britanije nego u obrnutom smjeru. Što se tiče zaštite američkih državljana koji su izručeni Velikoj Britaniji, one su jače.

Nema potrebe za pokazivanjem prima facijskih dokaza ili razumne sumnje, čak i kada Sjedinjene Države traže izručenje iz Velike Britanije. To je sistem u kojem je dovoljno samo podnijeti tužbu. Nema mogućnosti da se raspravlja o tome da li je optužba tačna. Svi argumenti se svode na to da li je to prava osoba i da li izručenje krši ljudska prava.

I to je sve. Ipak, ne mislim da su sudije u Velikoj Britaniji na bilo koji način primorane da izruče većinu ljudi, a posebno novinare, Sjedinjenim Državama. Neke sudije u Velikoj Britaniji su odlučile u moju korist u različitim fazama tog procesa. Druge nisu.

Međutim, sve sudije, bez obzira na to da li su donijele odluku u moju korist ili ne, pokazale su izvanrednu poniznost prema Sjedinjenim Državama. Učinkovali su zadivljujuće intelektualne gimnastike kako bi omogućili Sjedinjenim Državama da ostvare svoj cilj u mom slučaju, ali i šire u postavljanju presedana koji će uticati na druge.To je, po mom mišljenju, funkcija izbora sudija u Velikoj Britaniji, koji uglavnom dolaze iz uskog sloja britanskog društva. Oni su duboko uključeni u britanski establišment, a britanski establišment je duboko uključen u odnos sa Sjedinjenim Državama, bilo u obavještajnom sektoru, u sektoru naoružanja (koji je sada najveći proizvođač u Velikoj Britaniji), ili u velikim bankama poput BP ili Shell.

Džo Lorija: Džulijan Asanž napokon slobodan

Britanski establišment čine ljudi koji su dugo vremena imali koristi od tog sistema. I gotovo sve sudije dolaze iz tog istog sistema. Ne treba im direktno reći šta da rade. Oni razumiju šta je dobro za tu grupu, a ono što je dobro za tu grupu je održavanje dobrih odnosa sa američkom vladom.

O zakonskoj borbi

„Lawfare“ je upotreba zakona kako bi se postigli ciljevi koji bi se inače postizali u nekom drugom obliku sukoba. Ne govorimo o jednostavnom pokretanju tužbi za zaštitu svojih prava, već o korišćenju zakona kao oruđa za „uhvatiti“ onoga koga želite. To nije traženje pravde kroz pravni sistem.

Vidjeli smo mnogo takvih slučajeva, a i sami smo ih iskusili u različitim oblastima.

Nisam siguran šta tačno može biti urađeno u vezi s tim. Postoji pokret protiv SLAPP tužbi u Evropi, što je pohvalno. SLAPP su strategijske tužbe protiv javnog učešća. U Kaliforniji postoji dobro zakonodavstvo koje se bavi SLAPP tužbama i omogućava da se odgovornost prebaci na ranu fazu, čineći zloupotrebu zakona skupljom.

Ali mislim da treba da razumijemo širu sliku: kad god donesemo zakon, stvaramo alat koji će sebični birokrati, kompanije i najgori elementi bezbjednosne države koristiti i proširivati kako bi ostvarili kontrolu nad drugima. Zato je potrebna stalna budnost, ali i velika pažnja prilikom donošenja zakona, jer će oni biti zloupotrebljeni i prošireni.

O podršci koju sam dobio

Što se tiče podrške drugih publikacija, novinara, sindikata i organizacija za slobodu izražavanja, ona je varirala u različitim fazama mog slučaja. Oni koji su prvi shvatili prijetnju za sve ostale bili su pravnici u velikim publikacijama, poput pravnih savjetnika „Njujork Tajmsa“. Organizacije za slobodu izražavanja su bile sljedeće koje su prepoznale tu prijetnju.

Od većih medijskih organizacija, nažalost, mnoge od njih su pratile svoje političke ili geopolitičke interese. Bilo je lako dobiti podršku od medijskih organizacija u neutralnim državama, a naravno i u državama koje su bile neprijateljski nastrojene prema Sjedinjenim Državama. Ali medijske organizacije unutar SAD-a, posebno novinari, a ne pravnici, duže su se odlučivali na podršku.

Ovo je zabrinjavajuće. I vidim sličan fenomen koji se danas ponavlja sa novinarima koji su ubijeni u Gazi i Ukrajini. Politička i geopolitička orijentacija medijskih organizacija često uzrokuje da ne pokrivaju te žrtve, ili pokrivaju samo određene žrtve. Ovo predstavlja kršenje novinarske solidarnosti. Svi moramo držati zajednički front kako bismo zaštitili istinu i novinarstvo.

Ako se novinar cenzuriše bilo gdje, ta cenzura će se brzo proširiti i uticati na sve nas. Slično tome, ako su novinari ubijeni ili meta obavještajnih agencija, moramo čvrsto stati uz njih. Bez podrške, mnogi će biti ućutkani. Ponekad se vodi debata o tome da li je neko novinar ili aktivista. Razumijem tu raspravu. U svom radu uvijek sam se trudio da budem izuzetno precizan. Vjerujem da je tačnost sve. Primarni izvori su sve. Ali postoji jedna oblast u kojoj sam aktivista, a svi novinari to moraju biti.

Novinari moraju biti aktivisti za istinu.

Novinari moraju biti aktivisti za sposobnost prenošenja istine. To znači da moramo stajati jedni uz druge i boriti se bez izvinjenja za ono u šta vjerujemo.

Hvala vam.

Pozivam bilo kojeg drugog člana parlamentarne skupštine, koji nije član komiteta, da se javi ako želi postaviti pitanje. Vidim dvije podignute ruke, pa vas molim da se prvo predstavite, a zatim postavite svoje pitanje gospodinu Asanžu.

O tehnologiji

Vrlo sam zainteresovan za tehnologiju. Od malih nogu sam bio kompjuterski naučnik, a kasnije sam studirao matematiku i fiziku, kao i kriptografiju. Upravo smo s tom kriptografijom postavili naš sistem za zaštitu izvora i zaštitu naše organizacije.

Uzbuđen sam zbog nekih razvoja koji se događaju u kriptografiji. Neke od tih inovacija pružaju alternative trenutnoj koncentraciji medijske moći u rukama nekolicine milijardera. Iako su te tehnologije još uvijek u embrionalnom stanju, postoji ogroman potencijal.

Neke tehnologije su se pojavile kao rezultat kampanje protiv masovnog nadzora. Prekretnica je bila Snoudenovo otkriće, koje je radikalizovalo mnoge inženjere i programere, širom svijeta, koji su sebe vidjeli kao agente istorije. To je uključivalo stvaranje algoritama za zaštitu privatnosti ljudi, uključujući i komunikaciju između novinara i njihovih izvora.

S druge strane, kada sam izašao iz zatvora, vidio sam da se vještačka inteligencija sada koristi za masovna ubistva, gdje je ranije postojala razlika između atentata i ratovanja. Sada su te dvije stvari spojene. Možda je većina meta u Gazi gađana upravo zahvaljujući algoritmima vještačke inteligencije.

Povezanost vještačke inteligencije i nadzora je od ključne važnosti. Vještačka inteligencija treba podatke kako bi pronašla mete, ideje ili stvorila propagandu.

Kada govorimo o upotrebi vještačke inteligencije za sprovođenje masovnih atentata, podaci iz telefona i interneta su ključni za treniranje tih algoritama.

Dakle, mnogo toga se promijenilo. Neke stvari su ostale iste. Postoji mnogo mogućnosti, ali i mnogo rizika. Još uvijek pokušavam da shvatim gdje se nalazimo, ali nadam se da ću u dogledno vrijeme imati nešto korisnije da kažem.

Izvinjavam se, malo sam umoran. Možda bi Kristen htjela da nastavi.

Kristen Hrafnson: Kada govorimo o novinarima i o tome šta se može uraditi u vezi sa užasnim pričama o ciljanim ubistvima, sada imamo dokaze o tome, i to je, naravno, sve ozbiljnije nego ikad ranije.

Situacija je bila loša u Iraku, ali sada je još gora. Radi se o istinskim užasima. Teško je dati savjete tim novinarima kako da se nose s tom situacijom. Jedino što možemo tražiti je javna osuda i protest protiv toga što se dešava, jer nam trebaju te informacije, potrebna nam je istina. Nema alata koji bi mogli zaštititi pojedince u Gazi koji su praćeni dronovima i koji su ciljani u masovnim bombardovanjima. Malo je odbrane od toga, ali mora postojati glasan protest i osuda. Ne smijemo ostati tihi kada se ovo dešava.

Hvala vam.

Završne riječi Asanža

Godine 2010. živio sam u Parizu, a zatim sam otišao u Ujedinjeno Kraljevstvo i nikad se nisam vratio. Do sada. Dobro je biti ponovo ovdje. I dobro je biti među ljudima koji, kako kažemo u Australiji, „daju prokletstvo.“ Dobro je biti među prijateljima. I samo bih želio zahvaliti svim ljudima koji su se borili za moje oslobođenje. I koji su shvatili da je moje oslobođenje bilo povezano sa njihovim vlastitim oslobođenjem.

Osnovne slobode koje nas sve podržavaju moraju se braniti.

Kada jedan od nas padne kroz pukotine sistema, uskoro će se te pukotine proširiti i povući sve nas za sobom. Zato vam hvala na vašoj hrabrosti u ovom i drugim kontekstima, i nastavite borbu.

Izvor: consortiumnews.com

TAGGED:Consortium NewsGeopolitikaUNDžulijen Asanž
Share This Article
Facebook Telegram Copy Link
Previous Article Emilija Gašić: „78 dana“ je spoj straha i zajedništva
Next Article Vojislav Durmanović: Zavet samarićanskog bratstva

Izbor pisma

ћирилица | latinica

Vaš pouzdan izvor za tačne i blagovremene informacije!

Na ovoj stranici utočište nalaze svi koji razum pretpostavljaju sljepilu odanosti, oni koji nisu svrstani u razne sisteme političke korupcije. Ne tražimo srednji, već istinit i ispravan put u shvatanju stvarnosti.
FacebookLike
XFollow
YoutubeSubscribe
- Donacije -
Ad image

Popularni članci

Korona će biti virusno oboljenje pod kontrolom

Korona će postati virusno oboljenje koje se može kontrolisati, kažu u intervjuu za DW Ozlem…

By Žurnal

Jokić o putu ka NBA finalu: Svaki dan mi je raj, nisam ni sanjao o ovome

As Denver nagetsa Nikola Jokić istakao je da je put do prstena dalek i da…

By Žurnal

Nebojša Popović: CG – zemlja u kojoj su obrazovani suvišni

Piše: Nebojša Popović Crna Gora došla je u fazu kada se učenje i ulaganje u…

By Žurnal

Sve je lakše kad imaš tačnu informaciju.
Vi to već znate. Hvala na povjerenju.

Možda Vam se svidi

GledištaPreporuka urednika

Vojin Grubač: Budvanska eksplozija kivnosti i nova politička realnost

By Žurnal
Gledišta

Zabavljanje javnosti u režiji Milomira Marića i Darka Šukovića, ne?

By Žurnal
GledištaPreporuka urednika

Elis Bektaš: Demon iz Vašingtona ili čekajući Bafi

By Žurnal
Gledišta

Aleksandar Živković: Spomenik vojvodi Mirku – kraj „nove crnogorske istoriografije“

By Žurnal
Žurnal
Facebook Twitter Youtube Rss Medium

O nama


Na ovoj stranici utočište nalaze svi koji razum pretpostavljaju sljepilu odanosti, oni koji nisu svrstani u razne sisteme političke korupcije. Ne tražimo srednji, već istinit i ispravan put u shvatanju stvarnosti.

Kategorije
  • Gledišta
  • Drugi pišu
  • Slika i ton
  • Preporuka urednika
  • Deseterac
  • Živa riječ
Korisni linkovi
  • Kontakt
  • Impresum

© Žurnal. Sva prava zadržana. 2024.

© Žurnal. Sva prava zadržana. 2024.
Dobrodošli nazad!

Prijavite se na svoj nalog

Username or Email Address
Password

Lost your password?